梦强强的博客

记录逝去的美好时光



您现在的位置是:首页> 生活 > 人类头脑的自行车(乔布斯1995年访谈摘录)

人类头脑的自行车(乔布斯1995年访谈摘录)

发布时间:2013-5-7编辑:hayes浏览(2096)评论(0)

    摘自《史蒂夫•乔布斯:遗失的访谈 》(2011)

    【片首和片尾】

    我是Bob Cringley。16年前(1995年)我制作《书呆子的胜利》节目时采访了乔布斯。1985年乔布斯被他自己引荐的CEO John Sculley排挤出苹果。接受采访时,乔布斯正在经营他离开苹果后创办的NeXT公司,18个月后苹果收购了NeXT,又过了半年,乔布斯重掌苹果。当年的节目我们只用了很小一段采访。九十年代末采访母带从伦敦运往美国的途中遗失,以致多年来,我们一直以为再也看不到完整的采访。然而几天前,导演Paul Sen在车库里发现了一份VHS拷贝。乔布斯生前很少接受电视采访,如此精彩的访谈更是罕见。它记录了乔布斯的坦率、非凡的魅力和独特的视野。为了向这位奇人致敬,我们几乎一刀未剪。大部分内容是首次公布于世。

    采访结束一年后(1996年)Steve Jobs将NeXT出售给苹果。在苹果即将破产之际,乔布斯重新掌控了公司。随后展开了美国商业史上绝无仅有的复兴行动。随着iMac、iPod、iTunes、iPhone、iPad等创新性产品的,乔布斯将一家濒临破产的企业改造成全美最具价值的公司。正如他在采访中所言,他追求极致,分享给同类,这样人类才能共同进步。

    史蒂夫•乔布斯 Steve Jobs
    1955 – 2011

    【产品部门和销售部门,及企业管理】

    乔布斯:[…]还好(施乐)让我们参观了,因为施乐后来被拖垮了……

    主持人:为什么?

    乔布斯:哦,我一直在思考这个问题,在更熟知Sculley的秉性之后,我对这个问题有了清晰的答案。是这样,就像Sculley一样,他以前在百事可乐工作,他们的产品可以数十年不变,换汤不换药。所以产品部门的人说话没什么分量。谁会在百事公司最有发言权?——是营销部门的人。他们很容易升职,从而掌管公司。问题是垄断科技公司也有这种情况,比如IBM和施乐。即便IBM和施乐的产品经理能做出更赞的产品,那又如何呢?这些已经垄断市场的公司很难再提高业绩,当你已占据市场垄断地位,公司业绩便很难提高,要想提高业绩还得依靠营销部门。于是他们逐渐控制单位,而产品部门的人被边缘化。公司就丧失了打造优秀产品的热情和能力。产品部门的功臣们慢慢被不懂产品、无法分辨产品好坏的人排挤,后者通常缺少研发产品的技术和能力。而且他们也并非打心底愿意替客户解决问题。
    这就是施乐公司发生的。施乐研究院的人私下里把管理层叫“墨粉脑袋”。而这些管理人员完全不明白为什么被嘲笑。

    主持人:观众可能不清楚,墨粉是什么?

    乔布斯:哦,墨粉,就是复印机里用的墨粉。

    主持人:那种黑色的东西?

    乔布斯:是的。这些复印机脑袋(口误:应为“墨粉脑袋”)根本就不知道计算机能干啥,他们不过是碰巧赶上了计算机产业的顺风车,施乐原本有机会把自己的规模扩大十倍,独占整个行业,就像90年代的IBM或微软,不过这都是旧话了,不重要了。
    [...]

    乔布斯:(在制作图形界面,及后续研发一款低成本鼠标的过程中)我这才发现苹果没有足够的人才来实现这些创意。核心团队有这个能力,但是许多从惠普跳槽来的员工不行。

    主持人:这涉及到职业分工的问题,每个人特长不同,不是么?

    乔布斯:不,这不是擅长与否的问题。而是他们犯糊涂,公司在犯糊涂。公司规模扩大之后,就会变得因循守旧。他们觉得只要遵守流程,就能奇迹般地继续成功…于是开始推行严格的流程制度。很快员工就把遵守流程和纪律当作工作本身。IBM就是这样走下坡路的。IBM的员工实际上是最守纪律的,他们恰恰忽略了产品。苹果也有这个问题,我们有很多擅长管理流程的人才。但是他们忽略了产品本身。经验告诉我,优秀的人才是那些一心想着产品的人。虽然这些人很难管理,但是我宁愿和他们一起工作,光靠流程和制度做不出好产品。

    【团队精神】

    主持人:你建立了团队,并负责鞭策和引导它。我们采访过很多Macintosh团队成员,他们都提到你的工作热情和独特的想法。你如何处理工作的轻重缓急,你觉得什么对产品最重要?

    乔布斯:(沉默良久)
    我离开苹果以后,发生了一件几乎毁掉苹果的事。John Sculley有个严重的毛病,这毛病我在其他人身上也见到过——就是盲目乐观,以为光凭创意就能取得成功。他觉得只要想到绝妙的主意,公司就一定能实现。问题在于优秀的创意与产品之间隔着巨大的鸿沟。实现创意的过程中,想法会变化甚至变得面目全非。因为你会发现新东西,思考也更深入。你不得不一次次权衡利弊,做出让步和调整。总有些问题是电子设备解决不了的,是塑料、玻璃材料无法实现的。机器人、工厂也无法实现。设计一款产品,你得把五千多个问题装进脑子里,必须仔细梳理,尝试各种组合,才能获得想要的结果。每天都会发现新问题,也会产生新灵感。这个过程很重要。无论开始时有多少绝妙的主意,我一直觉得团队的合作就像是……我小时候,街上住着一位独居老人。他大概80岁,看上去凶巴巴的。我算是认识他,觉得他可能会想雇我修剪一下他的草坪。有一天他说“到我车库来,我给你看点东西。”他拖出一台布满灰尘的磨石机。一边是马达,一边是研磨罐,用皮带连着。他说“跟我来”,我们到屋后捡了些很普通的石头。我们把手头倒进研磨罐,加上溶剂和沙砾。他盖好盖子,开动电机,对我说“明天再来”。磨石机开始研磨石头,第二天我又去了。我们打开罐子,看到了打磨得异常圆润美丽的石头。看上去普普通通的石头就像这样互相摩擦着,互相碰撞,发出噪声,最终变成了光滑美丽的石头。我一直用这件事比喻竭尽全力工作的团队。正是通过团队合作,通过这些精英的相互碰撞,通过辩论、对抗、争吵、合作、相互打磨,磨砺彼此的想法,才能创造出美丽的“石头”。

    这很难解释,但显然这并不是某个人的成就。人们喜欢偶像,大家只关注我。但为Mac奋斗的就是整个团队。我以前在苹果就发现一种现象,我很难表达出来,它更像一种感觉。生活中多数东西,最好与普通之间的差距不超过两倍。好比说纽约的出租车司机,最棒的司机与普通司机之间的差距大概是30%。最好与普通之间的差距有多大呢?20%?最棒的CD机与普通CD机的差距有多大?20%?这种差距很少超过两倍。但是在软件行业,还有硬件行业,这种差距有可能超过15倍,甚至100倍。这种现象很罕见。能进入这个行业,我感到很幸运。我的成功得益于发现了许多才华横溢、不甘平庸的人才。而且我发现只要召集到五个这样的人,他们就会喜欢上彼此合作的感觉,这会是前所未有的感觉。他们会不再愿意与平庸者合作,他们变得很自律,只和优秀的人合作。所以你只要找到几个精英,他们就会自己扩大团队。Mac团队就是这样,大家都才华横溢,都很优秀。

    [...]与优秀自信的人合作,不用太在乎他们的自尊。大家的心思都放在工作上。每个人负责一块很具体的任务。如果他们的工作不合格,你要做的无非是提醒他们你做得还不够好,清晰明了地提醒他们恢复工作状态。这很不容易,所以我总是采取直截了当的方式,有些同事觉得从中获益良多,但有些人接受不了,但我是那种只想成功,不在乎是非的人。所以无论我原来的想法多么顽固,只要反驳我的人拿出可信的事实,五分钟内我就会改变观点。我就是这样,不怕犯错。我经常承认错误,这对我而言没什么大不了的。

    【平庸的产品占据市场】

    乔布斯:微软唯一的问题是没品位——他们是完全性的没品位。我这么讲不是针对细节,而是想说他们在整体感觉上就是毫无品味可言——只会一味模仿,产品缺乏文化和内涵。
    为什么这很重要?比例字体的灵感来自字体设计和精美书籍。如果没有Mac,微软永远不会想到在自己的产品中做到这些。让我难过的并非是微软的成功——我一点都不嫉妒他们。他们做的是三流产品,这些产品没有灵魂和魅力,太平庸,而真正让人难过的是用户居然毫无察觉。但我们人类活着,应该是要追求极致,并分享给同类的。这样人类才能共同进步,学会欣赏更美的东西——微软不过是另一个麦当劳,这才是我难过的原因——不是因为微软赢了,而是因为微软的产品缺少创意。

    【动力所在】

    主持人:我想知道乔布斯的热情所在,是什么在激励他?

    乔布斯:我小时候曾在《科学美国人》上拜读过一篇文章,文中对比了地球上各种不同物种的移动速率,比如熊、猩猩、浣熊、鸟类、鱼类等——当然还有人类——计算它们每移动一公里消耗的热量,最后秃鹫赢了,它的移动效率最高。作为万物之灵的人类,排在倒数第几位。但是杂志特地测量了人类骑自行车的速率。结果把秃鹫远远甩在了身后,在排名上遥遥领先。这篇文章给我留下了深刻的印象,人类擅长发明工具,工具赋予我们奇妙的能力。苹果以前有一条广告:计算机是头脑的自行车,我彻头彻尾地坚信如果将来有人回顾人类历史,计算机将是人类最伟大的发明。能在硅谷参与这项发明,我觉得自己很幸运。这就好比画几何向量。开始时失之毫厘,结果会谬以千里。我觉得我们也才刚刚起步,如果找对方向,以后会进展得非常顺利。我们已经尝试了几次,结果让人非常满意。

    主持人:你怎么知道哪个方向是正确的?

    乔布斯:(沉默)
    最终得由你的品味决定,最终得由你的品味决定——你的品位要能呈现出人类在各领域最优秀的成果,尝试把它们运用到你的工作里。毕加索说过:拙工巧,巧匠盗。我们从来不觉得借鉴别人的创意可耻。Macintosh团队里有音乐家,有诗人和艺术家、动物学家和历史学家。他们也恰巧是最懂计算机的人——但如果没有计算机,他们也会在其他领域创造奇迹。大家各自贡献自己的专业知识,Macintosh因此吸收了各个领域的优秀结果。否则的话,它很可能是一款非常狭隘的产品。

    【你是嬉皮士,还是书呆子?】

    主持人:最后我问了一个常规问题:你是嬉皮士,还是书呆子?

    乔布斯:哦,如果二选一的话我肯定是嬉皮士,我所有的同事也是嬉皮士。

    主持人:真的么?

    乔布斯: 是的。

    主持人:为什么?你有意招聘嬉皮士么?他们吸引你?
    乔布斯:如果你自问,什么样的人是嬉皮士?不同的人有不同的理解,但是对我来说,60-70年代的嬉皮士运动给我留下了深刻的印象,有些活动就是在我家后院举行的。嬉皮士运动启发了我,有些东西是超越日常忙碌琐碎的生活的。生活不仅仅是工作、家庭、两车一房和职业。它应该更丰富,就像硬币的另一面,虽然大家嘴上不说,但在生活的间隙,尤其是在不如意的时候……当一切不那么正常或完美,你能感觉到某种冲动,许多人想找回生活的意义,有人去流浪,有人在印度神秘仪式里寻找答案,嬉皮士运动大概就是这样,他们想寻找生活的真相,生活不应该是父母过的那样(当然,后来运动变得太极端了)。他们的出发点是可贵的。也正是因为这种精神,有人宁愿当诗人也不愿做银行家。我很欣赏这种精神。我想把这种精神溶入到产品中。只要用户使用产品,就能感受到这种精神,如果你与我们Macintosh的用户交谈,会发现他们喜爱我们的产品,在此之前,你很少听人说真心喜欢某个商业产品——真的,但你可以从Macintosh感受到某种奇妙的东西。 也正是因为这种精神,有人宁愿当诗人也不愿做银行家。我很欣赏这种精神。我想把这种精神溶入到产品中。只要用户使用产品,就能感受到这种精神,如果你与我们Macintosh的用户交谈,会发现他们喜爱我们的产品,在此之前,你很少听人说真心喜欢某个商业产品——真的,但你可以从Macintosh感受到某种奇妙的东西。
    我觉得优秀的同事都不是为了计算机而工作的。他们工作,因为计算机是你能拥有的,传达某种情感的最佳媒介,他们渴望分享,你能理解么?

    主持人:哦,当然。

    乔布斯:如果我们没有发明计算机,这些人会从事其他行业,是计算机让我们这些从小接触它的人走到了一起,然后说“嘿,这就是我可以传达我想表达的东西的媒介。”

关键字词人类头脑的自行车

发表评论:

您也可以直接填写QQ到下面的输入框中,点击获取用户资料实现自动调用您的QQ资料